專訪莫桑比克總統丹尼爾·查波
來源：央視新聞客戶端
8月15日是“兩山”理念提出20周年的日子，他說“綠水青山就是金山銀山”體現了習近平主席的遠見卓識。
曾7次來華訪問，他表示要積極借鑒中國發展經驗：“我們前往中國，學習如何建立經濟特區并實現快速發展。”
看到中國式現代化發展，他感觸頗深：“我非常喜歡中國的一句話，叫‘要想富，先修路’。”
莫桑比克總統丹尼爾·查波接受《高端訪談》獨家專訪。
王冠：關注國際焦點，洞察世界風云。大家好，歡迎收看本期《高端訪談》，我是王冠。
王冠：今天，我們來到了莫桑比克首都馬普托，在我身后的總統府，我們即將對話本期節目的嘉賓——莫桑比克總統丹尼爾·查波。自從1月份上任以來，他推出涵蓋經濟增長、基礎設施建設、綠色發展等多個領域的五年計劃，他將如何面對機遇與挑戰？中莫建交50周年恰逢莫桑比克獨立50周年，他對兩國關系有怎樣的理解和展望，又對中非命運共同體有怎樣的感觸？讓我們一起在對話中尋找答案。
王冠：查波總統，感謝您邀請我們來到莫桑比克，謝謝您接受《高端訪談》的專訪。
查波：謝謝你們，謝謝！
王冠：查波總統，今年，我們迎來了中莫建交50周年這一重要時刻。有人說，中國和莫桑比克之間的兄弟情誼是在斗爭中結下、在和平時期培育的。您如何看待中莫關系？您對中莫建交50周年這一里程碑有何感想？
查波：首先，非常感謝此次采訪，讓我們有機會就莫桑比克與中國建交50周年展開交流。莫中兩國和兩國人民親如兄弟。對我們而言，今年也是莫桑比克獨立50周年，因此兩國建交50周年更具有里程碑式的意義。正如我所說，莫中關系發展良好，兩國關系源自莫桑比克民族獨立斗爭時期，正式確立于1975年莫桑比克獲得獨立之時，并保持良好發展態勢。如今我們看到，兩國關系保持高位運行，正在不斷鞏固和發展。在這里衷心感謝中國政府和中國人民為兩國友好關系作出的貢獻！借此機會，我還想表達繼續深化兩國在經濟、社會、文化、環境，體育等各領域合作的決心和意愿。
王冠：總統閣下，您為中莫雙邊關系投入了許多心血，在任省長等職期間，您至少7次訪問中國。在這些訪華經歷中，有哪些事情令您印象深刻？
查波：是的，首次中國之行就給我留下了美好的回憶。當時我還是舊納卡拉市的市長，那時候我們正在建設納卡拉經濟特區，這是莫桑比克的第一個經濟特區，于是我們前往中國，學習如何建立經濟特區并實現快速發展。我們到訪了廣州、深圳。除了北京，我們還去了上海，那里的港口規模在中國位居前列，而納卡拉也是一個港口城市，所以我們就去考察了上海港的運作方式。第一次訪問中國，令我印象最為深刻的是經濟特區的快速發展。我們也去了深圳，了解到幾十年前那里曾經是一個小村莊，而我們到訪時已經發展成一座大都市了，擁有大規模的工業區和大型商業區。這些中國經濟發展經驗對我們大有裨益，因為它聚焦經濟特區和保稅工業區的發展，而這正是莫桑比克的發展重點。
莫桑比克位于非洲東南部。南鄰南非，北接坦桑尼亞，東瀕印度洋。長達2630公里的海岸線為莫桑比克帶來了豐富的漁業資源，位于首都的馬普托港則是非洲地區最繁忙的港口之一。由于馬普托灣將首都馬普托一分為二，2018年以前，當地居民只能乘坐渡輪往返北岸的馬普托城區和南岸的卡騰貝地區，耗時耗力，也存在安全隱患。
莫桑比克馬普托大橋建設者 馬加亞：渡輪的容量和速度都是大問題。如果你想去對岸的海灘或者餐廳，就得排好幾個小時的隊等渡輪，可能整個周六或者周日都耗在排隊上了。
2018年11月，中方提出融資并由中企承建的馬普托大橋正式通車，實現了當地居民多年的愿望，因此得名“夢想之橋”。
莫桑比克馬普托市卡滕貝地區居民：以前往來兩地非常困難，也沒啥機會做小生意。非常幸運，這座橋改變了莫桑比克，給我們帶來了商機。
莫桑比克馬普托大橋建設者 馬加亞：他們現在一上午就能完成以前兩三天都做不完的事。這就是為什么我要帶你們來這里，日落太美了。現在人人都想來這里拍照。
如今，這座“夢想之橋”已成為當地的靚麗風景線，不僅連通著馬普托灣兩岸的千家萬戶，更成為莫桑比克縱貫南北、連接南非的交通主干道的重要組成部分。
王冠：談到雙邊合作，許多項目見證了中莫關系的發展，馬普托大橋就是其中之一。當地人說，這不僅是一座由混凝土搭建的工程奇跡，更是一座“夢想之橋”。我相信您一定多次乘車駛過這座大橋，這座橋對您來說意味著什么？
查波：馬普托大橋是非洲最大的懸索橋。對我們而言，它見證了莫中兩國半個世紀的友誼，也是兩國50年諸多合作的一個鮮活典范，更是中國與非洲大陸合作的一個重要標志和象征。
王冠：總統先生，一些莫桑比克民眾告訴我們，一定要專門駕車體驗馬普托大橋，所以我們就去了。能否請您猜一猜我們大約用了幾分鐘過橋？
查波：我覺得最多5分鐘吧。
王冠：您的回答非常接近了。請允許我先向您展示這段視頻，之后我們也會把這段視頻分享給中國觀眾。
王冠：我們現在就要看一看，有這個懸索橋之后，從橋的一端到另一端需要多長時間。我們看，橋的建筑真的是非常美，非常壯美。看到“馬普托”幾個字了，對面就是我們要去的橋的另一端——卡騰貝。必須要說，橋兩岸的風景真的是非常美。岸邊有很多孩子來戲水、來游泳。我怎么感覺我們馬上就要到了呢？我感覺才開了幾分鐘。我已經可以看到對岸的收費站了。我們在經過收費站的這一刻，時間停留在了4分49秒。
王冠：總統先生，您猜得很準。據我了解，這不僅是一座橋梁或一個基礎設施項目，更重要的是，這座大橋連接著首都馬普托與南部省份和地區，以及90公里之外的鄰國南非，帶來了諸多經濟機遇。聽說工業園區規劃正在逐步推進，住宅和土地價格也有所上漲，請問情況是這樣的嗎？
查波：的確，正如你所說，這座橋是一個標桿。但實際上我們還想繼續建設更多工程。莫桑比克擁有豐富的礦產資源和能源，如天然氣，以及成規模的工業區、房地產產業。我們認為，隨著基礎設施的完善，特別是一號國家公路這樣的項目，莫桑比克將會迎來更快的發展。我非常喜歡中國的一句話，叫“要想富，先修路”。
王冠：“要想富，先修路”。您也喜歡這句話？
查波：是的。
王冠：太好了！總統先生，農業對中國這個14億多人口的大國來說至關重要，對于莫桑比克這個發展中國家而言也是如此。我們知道，在中國農業專家的幫助下，莫桑比克的水稻產量已從每公頃1.5至2噸提升到5至7噸。請問您如何看待中莫農業合作對貴國擺脫貧困、實現糧食安全的作用？
查波：是的，我覺得這個問題非常重要。莫桑比克當前面臨的一大挑戰就是糧食安全。但是莫桑比克在糧食生產方面潛力深厚，境內有多條大河穿過，因此有豐富的水資源、耕地，以及可以大批量產出水稻的地區。這里還有很多中方投資。在加扎省有一家中資企業，它生產的高品質大米出口到了全世界。
王冠：總統先生，我們很高興聽到您提起大米。我們團隊連續兩天品嘗當地的海鮮飯，真是很美味！
查波：莫桑比克的海鮮世界第一。我們有世界上最好的海鮮，還有高品質的大米。這些糧食領域的合作不僅讓我們與中國兄弟結緣，他們還帶來了技術和知識。通過技術轉讓和知識技能傳授，我們的水稻產量和生產力得以提升。莫中兩國應該在基礎設施建設和農業發展方面開啟高質量合作的新篇章，不只是過去50年，還要延續到慶祝兩國建交百年的時候。那時，也許我們倆已經老了，但我們期待從這次采訪開始，莫中兩國在農業方面的關系和合作更加穩固，開啟兩國合作的新篇章。
王冠：去年9月在北京召開的中非合作論壇北京峰會上，習近平主席提出了中非攜手推進現代化十大伙伴行動。其中，貿易繁榮伙伴行動是非常重要的一環。我們知道，莫桑比克的腰果、夏威夷果和木豆現在已經獲得輸華準入，彰顯了貴國豐富的資源優勢。
查波：是的。在生態農業條件方面，莫桑比克資源富饒。我們具備良好的農業條件，幾乎可以種植所有作物。我們歡迎中國朋友來到莫桑比克。利用中國的技術，我們能夠生產更多的腰果、夏威夷果、稻米、豆類、玉米，以及我們認為世界所需的各種作物，這對莫中兩國的糧食安全都有幫助，兩國友誼也會在合作中進一步深化。
王冠：我們關注到中莫雙方正在推進智慧農業合作，以實現農業現代化轉型。除了病蟲害防治和灌溉，該合作還聚焦智慧農業技術的運用，比如可監測干旱洪澇等潛在災害的災害監測系統，以及用于田間勘測和土地可持續管理的無人機。您認為這代表了中莫兩國農業合作的新方向嗎？
查波：是的，正如我剛才所說，中國在農業科技方面處于全球領先水平，成為國際重要的參照標準。而在莫桑比克，直到現在，大部分民眾還生活在農村地區。那里蘊含著巨大的農業潛力，但缺乏新興農業生產技術、灌溉系統以及各種智能化生產方式和監測系統。同時，我們還要考慮如何使用農藥防治病蟲害、如何使用肥料等問題。我們希望在農業領域建立更緊密的合作關系，開啟新篇章，進一步深化莫中兩國的友誼與合作。
王冠：總統先生，談及國家發展愿景，您提出了藍色經濟發展戰略。同時，莫桑比克也運營著全球首個超2000米水深的浮式液化天然氣項目。請問您將如何在利用自然資源和海洋資源時兼顧可持續發展？
查波：非常感謝！這個問題非常重要。正如我所說，莫桑比克資源豐富，但同時，我們要讓莫桑比克人民實實在在地享受到上天對我們的饋贈。目前，我國經濟非常依賴采掘業，尤其是對天然氣的開采。我們的愿景是努力實現經濟多樣化，而不是完全依賴天然氣發展經濟。天然氣這種資源將在大約25、30、40到50年內枯竭。我們必須重視農業，還應該投資旅游業。同時，我們也在考慮投資其他能源項目，比如水力、風能、太陽能。這就是我們未來幾年的發展愿景。
王冠：在中國，習近平主席提出了以“兩山”理念為核心的綠色發展理念，“綠水青山就是金山銀山”。8月15日是“兩山”理念提出20周年（的日子），在這一重要時刻，請問您如何看待這一理念及其深遠影響？
查波：我認為這是習近平主席提出的偉大理念。我想利用這次采訪機會，祝賀“兩山”理念在中國成功實踐。莫桑比克也有保護區，有大型野生動物棲息地，這些資源帶動了我們的旅游發展。也因此我高度贊同生態保護，它有著重要意義。莫桑比克毗鄰印度洋，擁有近3000公里的海岸線。對我們而言，藍色經濟至關重要。我們越是保護大自然，大自然就會越來越好。我完全贊同習近平主席的這一理念。我相信，“兩山”理念將繼續照亮前行之路。我們以及世界各國都應遵循這一理念，守護好大自然。
王冠：自1976年來，中國醫務人員陸續來到這個美麗而偉大的國家。我剛剛記下一個數字，中國已經向莫桑比克派出了第25批醫療隊。請問您如何看待中國醫療隊對貴國公共衛生事業作出的貢獻？
查波：在新冠疫情期間，我們得到了中國在多方面的支持，收到了口罩、消毒劑等物資，中國醫生堅守一線，與我們共同抗擊疫情。中國是支援莫桑比克最多的國家之一，我想借此機會感謝中國人民、感謝中國、感謝中國政府，特別是感謝習近平主席。回答你的提問，這里的中國醫生工作非常出色。我們對他們的到來感到非常高興，他們為莫桑比克的醫療系統提供了很大的支持。我們即將開始建設非洲最大的外科中心之一，這將是莫中兩國在衛生領域卓越合作的又一個里程碑，這在非洲地區和整個非洲大陸都將成為一個標桿。
49歲的羅德里格斯腿疼無法站立、走路也常常摔跤。四處尋醫問診無果后，他輾轉來到了馬普托中心醫院。
第25批中國援莫桑比克醫療隊隊長 馬立泰：這個病人他椎間盤突出，兩側都有突出，壓迫雙側的神經根，造成兩側的肢體下肢都有癥狀。
找到病因后，醫療隊隊長馬立泰為羅德里格斯實施了手術。
莫桑比克患者 羅德里格斯：感謝中國的專業醫療隊。他們幫我做了手術，現在病情已大大緩解。
伊娃是馬普托中心醫院神經外科主任。飽受坐骨神經痛困擾的她求助的是醫院的針灸科。
莫桑比克患者 伊娃：針灸對我幫助很大。我患病以來一直在吃藥，第一次針灸之后有所改善，第二次針灸之后我就不用再吃止疼藥了。
上午的診療結束了，隊長馬立泰開始為當地醫生進行技術培訓。
第25批中國援莫桑比克醫療隊隊長 馬立泰：我們來這里就想留下一支帶不走的醫療隊，就想叫他們自己能做這些復雜的手術，這種延續下去，這才是真正地去幫助他們。
王冠：習近平主席多次談到構建中非命運共同體及真實親誠理念。您如何看待習近平主席提出的對非政策理念？
查波：這些是卓越的理念。習近平主席提出的對非政策將給非洲未來多年的發展帶來積極影響。中國擁有一位偉大的領導人，習近平主席始終心系非洲、關注莫桑比克的發展。在習近平主席的引領下，毫無疑問，我們雙方在農業、工業、旅游業、采掘業、能源及基礎設施等領域的合作，在未來將不斷加強，持續結出更多實實在在的成果，造福兩國人民。
王冠：查波總統，當今世界動蕩不安，越發碎片化，科技與地緣政治變革正以前所未有的速度推進。面對這種形勢，習近平主席提出了全球發展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議。請問您如何評價這些全球治理框架和倡議在促進世界公平和多極化發展方面所發揮的作用？
查波：這些是很好的倡議。當前的世界局勢錯綜復雜，戰火紛飛。習近平主席提出的倡議有著清晰的內涵，他強調沒有任何國家能獨自實現增長和發展，各國必須開展合作，前提是要有一個和平的世界，一個沒有戰爭、充滿和平與和諧的世界，各國人民之間要和睦共處、休戚與共。習近平主席作為一位具有全球影響力的領導人，提出的倡議值得我們所有人傾聽、關注，并為之共同努力。
王冠：尊敬的查波總統閣下，衷心感謝您撥冗接受我們的采訪。
查波：謝謝！
△莫桑比克總統丹尼爾·查波在接受總臺專訪后題詞
在專訪中，查波總統和我們多次提到了莫桑比克的馬普托大橋。對當地民眾來說，它既是連接新老城區、助力區域互通的“夢想之橋”，也是凝聚莫桑比克和中國情誼的“友誼之橋”。查波總統說，在莫桑比克爭取民族獨立的歲月當中，中國就曾提供了無私的幫助。這份延續半個世紀的兄弟情誼，未來也必將支持中國和莫桑比克兩國并肩前行、攜手共進。
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